Венсан Перфетти: «Я хочу мира, да, но сначала — победа»

НПО «SOS Донбасс» готовит новый конвой для доставки гуманитарной помощи, часть которой была пожертвована муниципалитетами Жироны, гражданскому населению Донбасса

Автор: Симон Валь-Льосера

Венсан Перфетти — президент французского отделения НПО «SOS Донбасс», основанной в сентябре 2022 года (через несколько месяцев после попытки полной оккупации Украины российской армией). Штаб-квартира организации находится в городе По (Франция), и в её рядах насчитывается около 300 волонтёров из разных стран Европы.

Эта пророссийская организация не скрывает своей позиции: на их сайте указано, что одной из целей является «помощь гражданским жертвам, пострадавшим от украинской армии, вооружённой НАТО», а также «разоблачение преступлений и нарушений со стороны Украины против гражданского населения Донбасса».

Перфетти, активно критикующий роль НАТО и ЕС в войне на Украине, принимал участие в нескольких гуманитарных конвоях на Донбасс. В настоящее время организация готовит новый конвой, который отправится в январе, чтобы доставить медицинские и учебные материалы, часть которых была пожертвована муниципалитетами Жироны.

Название «SOS Донбасс»…
Это аббревиатура от “sud-ouest solidarité” (солидарность юго-запада), так как НПО была основана на юго-западе Франции. Также это всемирно известный сигнал бедствия, в данном случае — для помощи гражданскому населению Донбасса, страдающему от войны с 2014 года.

Вы беспристрастны?
Мы — исключительно гуманитарная ассоциация, созданная гражданским обществом и состоящая из волонтёров. Мы не нейтральны и этого не скрываем: наша организация поддерживает Россию.

Вы — российская НПО?
Нет. У нас есть члены, родом из России, но большинство — из европейских стран: Франции, где находится наша основная сеть, а также из Бельгии, Германии, Италии и Испании. Мы пророссийская, но не российская организация.

Как вы финансируетесь?
За счёт пожертвований, которые мы получаем. Наши средства скромны. Меня поразило, что недавно мой друг, русский, проживающий в Париже, который вовсе не богатый человек, сделал значительное пожертвование для детей Донбасса. Так мы и финансируемся: за счёт поддержки наших сторонников.

Вы получаете деньги от Кремля?
Позволю себе немного провокации и скажу: к сожалению, нет. Хотя это создало бы для нас юридические проблемы, так как мы действуем во Франции и финансироваться иностранной державой было бы незаконно.

Европейские власти ставили вам преграды?
Да, с тех пор как я начал поддерживать Донбасс в 2014 году, когда началась война на востоке Украины, ещё до основания НПО, мы организовывали митинги.

С какими проблемами вы сталкивались?
С моего первого визита на Донбасс в 2016 году я заметил, что при полётах меня чаще и строже проверяют в аэропортах, чем других пассажиров, и полиция задаёт мне больше вопросов перед посадкой.

Вы чувствуете, что за вами следят?
Да, очевидно, что меня внесли в какие-то списки и я нахожусь под наблюдением. Это своего рода контроль, аналогичный тому, который применяют к подозреваемым в терроризме, потому что я поддерживаю Россию в конфликте на Украине. Я не могу сказать, что меня преследуют, но это доставляет неудобства, особенно во время путешествий на самолёте. Это цена за участие в диссидентской деятельности.

Какие мероприятия вы организовали как НПО?
Мы провели несколько митингов в Париже и Брюсселе, у штаб-квартиры НАТО, чтобы выразить поддержку России в конфликте на Украине. Мы организовали несколько конвоев с гуманитарной помощью для Донбасса, интернет-кампании, памятные мероприятия и тому подобное.

Какие планы на будущее?
Мы продолжим начатую деятельность, постараемся сделать её более заметной, а также создадим сеть сотрудничества с другими европейскими ассоциациями. Наша цель — сформировать в Европе пророссийскую ассоциативную сеть в поддержку Донбасса.

Сколько раз вы были на Донбассе?
Четыре раза: в 2016 году, дважды в 2023 году и в мае прошлого года.

И это не последний раз…?
Нет. Мы уже запланировали отправить новый гуманитарный конвой в январе, так как у нас уже достаточно материалов и людей, готовых вести грузовики.

Часть помощи поступила из Жироны?
Да, я знаю, что некоторые школы и медицинские учреждения из провинции Жирона пожертвовали нам медицинские и учебные материалы. Мы очень благодарны за такую щедрость. У меня есть определённая сентиментальная связь с Жироной.

Почему?
Часть моей семьи, моя кузина, жила в Жироне, но это было давно, и я никогда не бывал в этом городе, хотя всегда слышал о нём только хорошее.

Какие гуманитарные потребности вы видите на Донбассе?
Они разнообразны, в основном медицинские, так как не хватает самых базовых медикаментов. Например, в мае прошлого года мы привезли товары первой необходимости, и могу заверить, что люди были очень рады их получить, а также игрушки, которые мы привезли для детей.

Дети были рады…?
Да, меня очень трогает видеть радость детей, когда они получают игрушки, которые мы привозим. К Рождеству мы собираем деньги, чтобы отправить их нашему контакту на Донбассе, который купит игрушки и постарается сделать праздники для детей как можно лучше.

С какими трудностями вы сталкиваетесь в конвоях?
Мы никогда не знаем, сможем ли добраться до Донбасса, потому что, с одной стороны, наши грузовики не новые, а с другой, всегда могут возникнуть бюрократические проблемы на границах, особенно в странах Балтии, которые открыто русофобны. На таможне у нас могут быть административные задержки, которые оттягивают наш путь.

И проблемы с безопасностью?
Естественно, мы подвергаемся реальной опасности, так как это зона боевых действий. В одном из прошлогодних конвоев из-за проблем с документами на таможне мы прибыли позже, чем планировалось, к складу, куда должны были доставить груз. Когда мы наконец прибыли, склада уже не было: украинская ракета уничтожила его накануне, в тот самый день, когда мы должны были быть там, если бы не задержались.

Можно ли предсказать, где будут атаки?
Точно предсказать невозможно, потому что ситуация с безопасностью может очень быстро измениться и сильно зависит от того района, где вы находитесь. В прошлом году мы были в городе недалеко от линии фронта, Авдеевке, который подвергался артиллерийским обстрелам украинской армии в течение всего дня.

Прямые атаки на город?
Да. Украинская артиллерия обстреливала российские военные позиции, но в основном это были ракетные удары, осуществляемые с помощью оружия НАТО, по центру города, что влияло на гражданское население. Именно это я упрекаю украинцев: что они намеренно атакуют мирных жителей, чтобы наказать их, пока те просто пытаются продолжать жить своей жизнью. Украинская армия не отказалась от атак на гражданское население.

Также сообщалось об атаках российской армии на украинских гражданских лиц.
В любой войне есть жертвы среди гражданского населения, то, что американцы с 2003 года, после вторжения в Ирак, цинично называют «сопутствующими потерями». Это смерти, которые могут произойти из-за ошибки, но украинцы очень часто делают это намеренно.

На вашем сайте упоминаются «военные преступления, совершенные Украиной».
Да, потому что они действительно имеют место.

Есть доказательства?
Во время моей последней поездки на Донбасс я встретил человека, который работал с премьер-министром региона и был захвачен украинцами. Он рассказал и показал мне, какие пытки претерпел от украинских солдат: ему сломали руки и ноги, пока его не обменяли на украинского пленного, захваченного русскими.

Разве российская армия не делает того же?
В любой войне бывают злоупотребления, и иногда, из-за накала боёв, такие вещи могут происходить, в результате чего гибнет гражданское население. Но я не думаю, что российская армия делает это намеренно.

А что насчёт резни гражданских в Буче в апреле 2022 года?
Случай в Буче довольно особенный, потому что после того, как российская армия ушла, появился мэр Бучи и заявил, что он очень рад освобождению города украинскими войсками. А через три дня вдруг украинцы начали говорить, что на улицах Бучи лежат мёртвые тела.

Но это действительно произошло.
Да, я не отрицаю, что были мёртвые. Я тоже видел видео, и мне показалось странным, что у всех погибших были белые повязки, которые обозначают их как пророссийских. Думаю, это были пророссийские украинцы, казнённые украинской армией, потому что нет смысла, чтобы российские солдаты убивали людей, поддерживающих их. Они были казнены и выставлены как жертвы России для западных СМИ.

Акт украинской пропаганды?
Я в этом уверен. Это не первая манипуляция, которую делают западные страны в этой войне. Если посмотреть на историю конфликтов, они всегда так поступали: Ирак, Афганистан, Ливия… Во всех войнах важно демонизировать противника, лишить его человеческого облика, и Буча была манёвром Запада для демонизации России.

Что вы думаете о конфликте в Украине?
Это война, желанная прежде всего Соединёнными Штатами, так как их цель — отдалить Россию от Европы. Именно поэтому американцы с самого начала поддерживали украинских ультранационалистов и организовали Майдан с намерением создать прозападную Украину на границе с Россией и спровоцировать реакцию Кремля, что и произошло в 2014 году.

Конфликт, спровоцированный США?
Да, это война, организованная Западом, в которой Россия была вынуждена военной интервенцией в 2014 году, а затем в 2022 году, потому что не могла позволить украинской армии продолжать агрессию против русскоязычного населения Донбасса и существование прозападного государства на своих границах.

Как вы помните день российского вторжения в Украину в 2022 году?
Честно говоря, я был рад, потому что не считаю это вторжением, а освобождением: справедливой военной интервенцией для защиты жителей Донбасса от киевского режима.

Думали ли вы, что интервенция продлится недолго?
Многие так думали в тот момент, но, к сожалению, конфликт затянулся до сегодняшнего дня из-за НАТО и ЕС, которые с самого начала предоставляли оружие и деньги украинскому правительству с тайной политической целью, которая, на мой взгляд, очевидна.

Какой?
Помочь Украине защититься от русских — это всего лишь предлог, потому что настоящая геополитическая цель американцев — изолировать Россию от Европы, чтобы избежать создания евразийского блока, который мог бы конкурировать с США и угрожать их политическому и экономическому доминированию.

Европа, союзная с Россией и против США?
Это было бы очень необходимо для противовеса американскому влиянию, которое становится всё сильнее в международной политике. Сегодня Россия стала полюсом сопротивления этому глобализму, а также ЛГБТ-идеологии, защищая традиционные ценности.

Вы в этом уверены?
Да, потому что это видно даже по ситуации с газом: до конфликта на Украине Германия закупала его у России дешёво, по трубопроводам, а теперь покупает у американцев, сжиженный, доставленный по морю, намного дороже. Американскому правительству выгодна изоляция России от Европы. Поэтому они и раздули этот конфликт, и особенно тревожно то, что произошло недавно.

Что вы имеете в виду?
Разрешение президента Байдена украинской армии наносить ракетные удары американским оружием по территории России, потому что это безответственное решение США ведёт к неизбежной эскалации конфликта, которая может быть очень опасной и иметь непредсказуемые последствия.

Какова роль Испании в конфликте?
Она является членом НАТО и ЕС, поэтому вынуждена следовать их политике. Я заметил, что в Испании реакции в социальных сетях против России были более агрессивными, чем во Франции.

Почему вы думаете, что это так?
Это может быть связано с антикоммунизмом франкизма или с воспоминаниями о роли, которую сыграл Советский Союз во время гражданской войны в Испании… Возможно, также повлияли средства массовой информации.

Считаете ли вы, что говорят правду о войне в Украине?
Западные СМИ, как правило, нет. Большинство из них необъективны, и это заметно в таких аспектах, как их подход, факты, которые они освещают, истории, которые они рассказывают, используемый язык, и часто в том, что они не объясняют, почему происходят те или иные события, не дают контекста.

Почему, по вашему мнению, они так поступают?
Возможно, они следуют указаниям западных правительств, которые хотят испытать терпение России, пока не спровоцируют её… К счастью, Путин кажется разумным человеком. Однако если завтра какой-нибудь безумец с Запада запустит ракету по объекту на территории России, Россия ответит ударом по западной цели, и тогда начнётся эскалация с непредсказуемыми последствиями.

Можно ли сегодня наладить мосты между Россией и Европой?
Только если в Европе сменятся политические лидеры, потому что нынешние руководители — это простые вассалы Соединённых Штатов. Без этого изменения реальный диалог для достижения мира будет очень трудным.